Muchas películas de diversos géneros, sobre todo de los últimos años, me llevaron a pensar en los tipos que las hacían como alumnos chantas de cualquier facultad, que se decían a sí mismos "¿Para qué me voy a preocupar en hacer un producto 10 puntos si cuando hago uno que apenas alcanza el 4, la gran mayoría igual me aprueba?".
Después pensé que quizás, esta gente, empezó a producir películas de 4 puntos cuando se dieron cuenta de que las veces se esforzaron un poco más, y elevaron el nivel de la propuesta, la mayoría no notó la diferencia y, muchos espectadores acostumbrados a recibir la información de forma clara y simple, las rechazaron de lleno.
Es obvio que los que ponen la plata saben perfectamente que no todos gustan de una película que requiera cierto nivel de reflexión o de preparación para ser comprendida. Dejar afuera de las boleterías a tantas personas, no parece ser la mejor opción para ellos.
Si se acostumbra al espectador a pedir poco, cuando le den poco se conformará.
Comentarios históricos (85)
Huuy, quilombo en puerta...
"Es al pedo, si nadie entiende nada". (Sergio dixit).
Psick,Sudor separence, no...Sudor deja ese banquito!!! parenlo!! a sus esquinas,gente!!!seguridad!!!
Soy de la epoca en que habia que ir a ver las de Fellini, no entendia nada pero quedaba bien, nadie me enseño nada de cine y me manejo por percepcion y sentimiento, simplifico, me gusta o no me gusta, detesto la soberbia intelectual de aquellos que solo miran cine polaco en blanco y negro, aunque me acuerdo de Cuerno de Cabra y detesto tambien las peliculas Olmedo y Porcel, aunque tambien me mate de risa con alguna; no le echemos toda la culpa a Hollywood, no dejemos que aflore cierto infantilismo antiyanqui, aunque Bush se esfuerce en alentarlo y existan argentinos que "no ven cine argentino"; nadie sabra que está primero, si el huevo o la gallina, o si filman lo que el publico quiere o si este acepta todo lo que le dan; yo elijo y trato de equivocarme lo menos posible.- Un BESO a las Chicas
Fellini era difícil? mmmm
Durante un tiempo sostuve que no volveria a ver las peliculas de Bergman y que preferia las de Indiana Jones, con el tiempo comprendí que todas las imposturas son vacias.
Esta muy bien Indy pero El silencio es superior, claro exige background y estamos en una epoca en que los que estudian cine piensan que Tarantino inventó el cine, esto no es culpa de Quentin que siempre dijo que era un ladronzuelo y un plagiario sino de los estudiantes.
Durante un tiempo sostuve que no volveria a ver las peliculas de Bergman y que preferia las de Indiana Jones, con el tiempo comprendí que todas las imposturas son vacias.
Esta muy bien Indy pero El silencio es superior, claro exige background y estamos en una epoca en que los que estudian cine piensan que Tarantino inventó el cine, esto no es culpa de Quentin que siempre dijo que era un ladronzuelo y un plagiario sino de los estudiantes.
"Fellini era difícil? mmmm"
No,no era tan dificil, es un ejemplo del los 70s, pero seguro tenes el background adecuado para entender cuando me refiero a la soberbia intelectual
No,no era tan dificil, es un ejemplo del los 70s, pero seguro tenes el background adecuado para entender cuando me refiero a la soberbia intelectual
Francamente me manejo mejor con los soberbios intelectuales que con los televidentes delos roldan o los oyentes de cumbia villera.
El pais se fue a la mierda y con el la capacidad,la inteligencia o como quieras llamarlo de la gente. la miseri engendra miserias varias no solo economicas.
El pais se fue a la mierda y con el la capacidad,la inteligencia o como quieras llamarlo de la gente. la miseri engendra miserias varias no solo economicas.
Los soberbios son lo mismo de los 2 lados,los intelectualoides que dicen "no hay nada mejor que bergman"
son exactamente iguales a los mediocres amantes de las explosiones,porque ninguno acepta los gustos de los demas,y los intelectuales nunca van a admitir que,quizas, en una pelicula de tiros hay una parte bien hecha y que transmite el sentimiento justo,y los mediocres...bueno,nunca van a ver una de bergman,les da alergia el pensarlo,nomas.
son exactamente iguales a los mediocres amantes de las explosiones,porque ninguno acepta los gustos de los demas,y los intelectuales nunca van a admitir que,quizas, en una pelicula de tiros hay una parte bien hecha y que transmite el sentimiento justo,y los mediocres...bueno,nunca van a ver una de bergman,les da alergia el pensarlo,nomas.
Tio, estas diciendo que los que no ven a Bergman son mediocres...Me parece que ya elegiste de que lado de la soberbia estás, no?
Mau Lau,no,me exprese mal,no quise decir eso,lo que pasa es que aca a los que miran las de accion los toman como mediocres,por eso los llame asi,no quise ofender a nadie, yo miro tanto a bergman como a james cameron, por poner un ejemplo de alguien que hace de accion, a veces solo quiero pasar el rato, si otro dia tengo ganas de ver algo interesante y nuevo,no me voy a alquilar una de Steven Segal.
Depende de lo que cada uno tiene ganas de ver, en que momento de la vida lo agarre a uno (si en un momento de "cine shampoo", o en un momento de adolescencia diferenciadora, o en los momentos que se les ocurran)
A mi me embola que venga un Juan Carlos a opinar sobre la masa, porque eso nunca tuvo ni tendra sentido.
Lo digo porque hay veces que me identifico con lo que uds llaman "mediocre", y otras en la que me identifico con los "intelectualoides", y otras que no me identifico con ninguna de esas.
Sera que mi vida ni mi persona se define en que tipo de peliculas miro (?), soy mucho mas que eso.
Escucho la cumbia villera y se me ponen los pelos de punta, pero no clasifico a los que la escuchan. Alla ellos! Esta el chorro que la escucha, el pendejo que la baila porque la pasan en el boliche que va siempre, el que le da risa la letra, el que cree que su meta en la vida es ser cantante de cumbia... cual es?
Quienes somos nosotros para apuntar con el dedito y decir "ya no se hace buena musica", o "peliculas con contenido" o lo que sea.
Yo creo que es como todo. Si te molesta, hace lo posible por cambiarlo.
Me enferme cuando me entere de los pingüinos empetrolados, y me fui a ayudar. No me quede apuntando diciendo "a la gente ya no le interesa la naturaleza, a donde vamos a ir a parar"
Entonces, les jode que ya no haya cine como a uds les gusta? Hagan cine.
pero no se sienten a decirnos a los que a veces venimos de trabajar todo el puto dia y queremos "no pensar" y miramos los roldan, o ponemos MTV y nos tiramos en el sillon a no hacer nada, que somos mediocres.
Todo eso.
A mi me embola que venga un Juan Carlos a opinar sobre la masa, porque eso nunca tuvo ni tendra sentido.
Lo digo porque hay veces que me identifico con lo que uds llaman "mediocre", y otras en la que me identifico con los "intelectualoides", y otras que no me identifico con ninguna de esas.
Sera que mi vida ni mi persona se define en que tipo de peliculas miro (?), soy mucho mas que eso.
Escucho la cumbia villera y se me ponen los pelos de punta, pero no clasifico a los que la escuchan. Alla ellos! Esta el chorro que la escucha, el pendejo que la baila porque la pasan en el boliche que va siempre, el que le da risa la letra, el que cree que su meta en la vida es ser cantante de cumbia... cual es?
Quienes somos nosotros para apuntar con el dedito y decir "ya no se hace buena musica", o "peliculas con contenido" o lo que sea.
Yo creo que es como todo. Si te molesta, hace lo posible por cambiarlo.
Me enferme cuando me entere de los pingüinos empetrolados, y me fui a ayudar. No me quede apuntando diciendo "a la gente ya no le interesa la naturaleza, a donde vamos a ir a parar"
Entonces, les jode que ya no haya cine como a uds les gusta? Hagan cine.
pero no se sienten a decirnos a los que a veces venimos de trabajar todo el puto dia y queremos "no pensar" y miramos los roldan, o ponemos MTV y nos tiramos en el sillon a no hacer nada, que somos mediocres.
Todo eso.
Cecilia: Estas fuerte? tenes buen culo buenas tetas?
Bergman es ese que se remato la pelota?
De que hablan?
De que hablan?
Sergio, ponete un blog.
Para hacer música y cine estan los que hacen eso, a pesar de lo que se diga no es cierto que sobre gustos no hay nada escrito, es nas todo lo que se escribe se escribe sobre gustos.
Es como esos directorrs ue reciben criticas y preguntan que dirigio ese critico, cuando en realidad la produccion del critico es la critica y punto. La reflexion sobre un hecho artistico es un producto cultural y en pcasiones puede ser mejor que el objeto criticado. Pensemos que una pelicula mediocre como Kapo de Pontecorvo empujo a Serge Danney a escribir una pìeza historica de la critica cinematografica como El travelling de Kapo.
Es como esos directorrs ue reciben criticas y preguntan que dirigio ese critico, cuando en realidad la produccion del critico es la critica y punto. La reflexion sobre un hecho artistico es un producto cultural y en pcasiones puede ser mejor que el objeto criticado. Pensemos que una pelicula mediocre como Kapo de Pontecorvo empujo a Serge Danney a escribir una pìeza historica de la critica cinematografica como El travelling de Kapo.
Conozco a un critico de un diario que en su oportunidad le toco hacer la critica de los roldan.Para ser leve voy a decir que " los mato ".Hace poco lo escuche en una reunion hablar muy bien de ese programa.Lo abaraje inmediatamente y le dije que su critica al programa yo la tenia muy presente.Su respuesta fue: el critico tiene que hacer resaltar la obviedad y destruirla aunque lo obvio le encante.Son solo posturas.Le conteste : me ahorraste lectura , jamas leere a un critico.
sisi... el travelling de Kapo.... un peliculon!
(?)
(?)
Lo de apuntar con el dedo es relativo.opinar se opina todo el tiempo,es gratis,no le hace mal a nadie,si no le gustan mis opiniones o me lo dicen o se lo pasan por las bolas,o se charlan amistosamente.si quejarse es el segundo deporte preferido de los argentinos,nada me va a impedir ir a la pupular.si esta es una pagina para opinar,que hago cuando entro a este post "no hago cine, no opino"?aca estamos jodiendo,no hay que ofenderse por lo que se escribe aca como si fuese la primera pagina de clarin, o como si los que escribimos fuesemos "eminentes opinologos con doctorado en blogs y la teka de como es la vida"
La más alta y las más baja forma de la crítica, son formas de autobiografía, decía Oscarcito Wilde, y no le faltaba razón... También decía para amar algo, ese algo debía ser totalmente inútil, y por eso todo arte es inútil.
Un capo
Un capo
Che, )emian,cuando puse la direción de la pag para entrar,me equivoque y escribi "www.arbitrio.com.ar"...entra y fijate que justo...
Quiero quedarme un segundo con la última frase del post de )emian. "Si se acostumbra al espectador a pedir poco, cuando le den poco se conformará." ¿El material que se produce es mediocre porque se exige eso desde el público, o simplemente, el material mediocre producido genera la excusa de su propia existencia? O hay una mediocridad implícita en la gente, que pide mediocridad, o bien los productos que se lanzan al mercado son mediocres, lo que acostumbra a la gente a verlos... y por ende, a pedir más.
Segundo tema: ¿qué es la mediocridad? ¿Quién tiene la arrogancia suficiente para definirla? ¿Existe un límite que especifica: de acá para acá, todo es mediocre, de acá para allá, es brillante? ¿No hay, digo yo, cierto dejo de autoritarismo en ese supuesto? Humildemente, la mediocridad solamente puede medirse desde lo personal. Por ende, jamás podría calificar una película como mediocre... simplemente porque no la hice yo.
Segundo tema: ¿qué es la mediocridad? ¿Quién tiene la arrogancia suficiente para definirla? ¿Existe un límite que especifica: de acá para acá, todo es mediocre, de acá para allá, es brillante? ¿No hay, digo yo, cierto dejo de autoritarismo en ese supuesto? Humildemente, la mediocridad solamente puede medirse desde lo personal. Por ende, jamás podría calificar una película como mediocre... simplemente porque no la hice yo.
creo que podemos definir como algo mediocre a cualquier cosa que carezca de calidad en el contenido y en su presentación; que no nos muestre una elaboración refinada( en el cine podemos hablar de montones de departamentos que sumados hacen al producto final: guión, actuación, fotografía, sonido, fx, etc.); o que directamente denote la obvia intención del producto: captar tal o cual margen de espectadores, para dar el ejemplo mas conocido.
creo que es en éste ultimo caso cuando es mas jodido poder "creer" en ese producto como "original" o "interesante" por lo menos...
me parece que definir "mediocridad" es tanto o mas difícil que definir "talento"; lo que no podemos negar de ninguna manera es la existencia de estos polos y lo notorias que son cualquiera de las dos experiencias.
creo que es en éste ultimo caso cuando es mas jodido poder "creer" en ese producto como "original" o "interesante" por lo menos...
me parece que definir "mediocridad" es tanto o mas difícil que definir "talento"; lo que no podemos negar de ninguna manera es la existencia de estos polos y lo notorias que son cualquiera de las dos experiencias.
Lo que no se puede hacer, a mi gusto, son clasificaciones generales,por eso no me gusta el trabajo de los criticos (o las entregas de premios,que se dan a ellos mismos,por la plata que le dejo la gente que leyo las criticas en diarios que ellos mismos pagaron.Si creo que uno pueda definir que es mediocre y que no, al menos para uno mismo.por lo demas estoy de acuerdo con Sudor...aproposito, te dije que a mi tambien me gusto el club de la pelea (fight club)?
muy interesantes los últimos comentarios, gracias por hacerme volver a pensar en cosas que siempre termino guardando en un rincón, o deshechando.
No tengo idea de lo que yo pienso todavía, pero lo que sí estoy segura, es que dentro mío hay una parte llámese mediocre, masiva, facilista, de risa fácil, con la cual disfruto muchísimo de ver pelis de suspenso un poco tontas, de escuchar pop. Y esa parte mía no es ni mejor ni peor de la otra, en la cual disfruto muchísimo de ver pelis "de culto", de escuchar jazz....ni idea che, pero a lo mejor, ser mediocre no es más que ser prejuicioso...y limitarse...hay tantas cosas para disfrutar en este mundo, que clasificar las cosas "de la masa" o de "unos pocos"...me parece...no sé...injusto...
Lo que sí me parece que hay que ser exigentes para hacer las cosas, si vas a hacer una de tiros, bueno, rompete para hacer lo mejor que puedas. Esa es la actitud que me gusta de la gente. Si todos hiciéramos lo mejor que podemos las cosas, sería otro cantar.
saludos! Ah! Ma Lau, me encantó la frase de Oscar Wilde!!
No tengo idea de lo que yo pienso todavía, pero lo que sí estoy segura, es que dentro mío hay una parte llámese mediocre, masiva, facilista, de risa fácil, con la cual disfruto muchísimo de ver pelis de suspenso un poco tontas, de escuchar pop. Y esa parte mía no es ni mejor ni peor de la otra, en la cual disfruto muchísimo de ver pelis "de culto", de escuchar jazz....ni idea che, pero a lo mejor, ser mediocre no es más que ser prejuicioso...y limitarse...hay tantas cosas para disfrutar en este mundo, que clasificar las cosas "de la masa" o de "unos pocos"...me parece...no sé...injusto...
Lo que sí me parece que hay que ser exigentes para hacer las cosas, si vas a hacer una de tiros, bueno, rompete para hacer lo mejor que puedas. Esa es la actitud que me gusta de la gente. Si todos hiciéramos lo mejor que podemos las cosas, sería otro cantar.
saludos! Ah! Ma Lau, me encantó la frase de Oscar Wilde!!
Yo creo que si nos conformaramos con lo que nos dan... Baby Etchecopar habria tenido exito con su programa.
no?
Y sin embargo, todos sentimos vergüenza ajena al verlo. Eso es una prueba de que tampoco nos conformamos con cualquier cualquier cosa...
no?
Y sin embargo, todos sentimos vergüenza ajena al verlo. Eso es una prueba de que tampoco nos conformamos con cualquier cualquier cosa...
La ley de la demanda no existe. Uno consume lo que le dan. Y si alguien demanda algo, se pone a hacerlo él mismo y listo.
Por ejemplo, no existían los zapatos que yo quería, y tuve que aprender diseño de calzado para tenerlos. Pero ahora son míos
Por ejemplo, no existían los zapatos que yo quería, y tuve que aprender diseño de calzado para tenerlos. Pero ahora son míos
ok, ESO es tener mucho tiempo libre...
habia mucho q comentar sobre el cine, la mediocridad y todo eso me parece eh?
naduanita... SHHHHHHHHHHHHHHH
Veo que se formo la eterna y estéril discusion sobre el cine "intelectual" y lo banal.
Cada uno tiene algo de razón, pero también veo que en cada lado se "cuela" gente que echa a perder la opinión:
Por un lado, aparecen los soberbios intelectualoides que se creen superiores porque ven peliculas que no entienden; y por otro lado, aparecen algunos que consumen sumisamente lo que la television les manda, porque les gusta, e inventan todo tipo de argumentos filosóficos para justificarse.
Cada uno tiene algo de razón, pero también veo que en cada lado se "cuela" gente que echa a perder la opinión:
Por un lado, aparecen los soberbios intelectualoides que se creen superiores porque ven peliculas que no entienden; y por otro lado, aparecen algunos que consumen sumisamente lo que la television les manda, porque les gusta, e inventan todo tipo de argumentos filosóficos para justificarse.
Che, loco, y los que no somos sumisos, somos intelectuales (no intelectualoides), no nos creemos superiores a nadie, vemos películas que son (muyentrecomillas)"raras" y encima las entendemos? Qué somos? Eh?
En ese caso todo bien.
Mi crítica fue (claramente) a los pseudo-intelectuales que para hacer alarde de su inteligencia, ven películas que no entienden o lo hacen por mero snobismo y no por verdadero interes.
Los hay muchísimos y creo que son tan caretas como los que andan pendientes de las modas.
Si vos no sos de esos, entonces no tenés por que sentirte ofendida.
Mi crítica fue (claramente) a los pseudo-intelectuales que para hacer alarde de su inteligencia, ven películas que no entienden o lo hacen por mero snobismo y no por verdadero interes.
Los hay muchísimos y creo que son tan caretas como los que andan pendientes de las modas.
Si vos no sos de esos, entonces no tenés por que sentirte ofendida.
se esta por hacer la cancha de river y boca en la ex fabrica saiar. en quilmes oeste. lo se por que mi viejo en uno de los encargado en el proyecto. para mas informacion entrar a www.newgorder.com.ar
hola quiero saber el msn de maxi roldan el q travaja en los roldan el mas chiquito si alguien los sabe por favor me lo
disa a el_tucu_kapito@hotmail.com
bueno por favor le pido chau
disa a el_tucu_kapito@hotmail.com
bueno por favor le pido chau
ballan a acerse culiar todos
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