Arbitrario — Demián Aiello
Archivo recuperado · dibujos y pensamientos arbitrariamente desordenados

Short version

Tengo la sensación de que cada vez pasa menos tiempo entre que una publicidad sale al aire por primera vez en TV y el momento en que sale editada con menos duración.

Comentarios históricos (863)

Límen
Me alienta saber que no soy la única limada.
El blog no está trayendo problemas psicológicos a todos: Nuevo es esquizofrénico, Sin ser 1 perito escribe en mayúsculas porque le da fiaca y nosotros creemos que es porque le da intención de grito al texto, y Cecilia (no Ceci) tiene una extraña patología atemporal: cree que estamos en abril.
Igual es un mal necesario.
Cecilia (no ceci), Tu interpretacion está intacta, eso mismo quise decir, es un ADITIVO al producto. No te preocupes, lo tuyo no es nada grave, se soluciona con un almanaque en la mano.
Límen
Si, si, la de Roberto marca un hito en la sociedad. Buenísima.
Florencia de la V no hacía uno también? de la barba?
Cecilia (no Ceci)
jajajajajJAJAJAJAJAJAAAA
sin ser 1 perito en la materia
Si, hacía pero si mal no recuerdo era de crema post depilatoria. Me da lo mismo tener la piel como el Roberto de la propaganda o como Flor de la V, no me va mucho apretarme al Puma Goity
Scarcito
Es verdad, "Sequía" era brillante y está muy cerca de "Espantapájaros" en mi ranking personal.
Leyendo el resto de los mensajes, creo que hay mucha ingenuidad con respecto a las publicidades. La publicidad no es un mal, ni habría que prohibirla, ni mucho menos. La publicidad es una necesidad en un sistema que se rige por la compra y la venta, muy sencillo. Sino, todos usaríamos exactamente el mismo jean. Y sabemos que no es así. Pretender "prohibir" la publicidad a esta altura del desarrollo económico es una estupidez. Lo que sí se puede hacer, como se hace en países donde el resto de las cosas también se pretenden correctas, es "regularla". Es decir, establecer parámetros claros sobre lo que se puede o no decir, comunicar o plantear dependiendo de la categoría del producto de la que se trate, el medio en el que se transmita, etc.
Si hay publicidades insoportables como las que estuvieron nombrando, es porque hay clientes que las aprobaron y "creativos" que, en primera instancia, las idearon. Pero los que laburan en esto saben que nunca es tan sencillo: el creativo puede haber imaginado un comercial brillante, pero si al cliente le gusta un tipo parado diciendo "adelgamate", va a salir eso.
Recordar una publicidad no es suficiente para afirmar que funcionó: la publicidad es simplemente un soplo al motor del consumo para uno u otro lado, sólo eso pretende lograr. Está íntimamente ligada al consumo; sino, deja de ser publicidad. Si la gente de Adelgamate demuestra con números que, a partir del lanzamiento de su publicidad, incrementó sus ventas un 25%, entonces podemos afirmar que la publicidad funcionó. OJO! La publicidad, no la idea. A lo mejor la gente ni siquiera conocía el producto, por lo que lo único que pasó fue que, al difundirse, la gente lo compró, pero no porque hay un tipo parado diciendo "adelgamate". ¿Se entiende la idea? Coincido en que nadie va a comprar un Clio por el espantapájaros, pero sí es verdad que las publicidades están destinadas a activar esos mecanismos inconscientes que, en el momento de tomar una decisión, puede influir en una actitud supuestamente "racional" como es comprar algo (las comillas son, obviamente, intencionales: comprar no tiene nada de racional).
Nuevo dijo: "La propaganda del Clio es buena, sólo por el echo que uno la recuerda". Yo digo que es excelente porque es acorde al posicionamiento del Clio (grande por dentro), porque activa mucho de esos mecanismos (emoción, gratitud, grandeza, etc.), porque tiene una producción impecable (el truco de los pajaritos es lo de menos), porque la banda sonora (al igual que en el caso de "Sequía") es perfecta (a propósito, no es de una banda: la banda sacó despues el disco, esas cosas que tiene la publicidad) y porque, en última instancia, uno la recuerda.
Por lo menos... así... lo veo yo.
Anniz
Excelente, Scarcito. Muy bien planteado. De acuerdo con vos. Hay publicidades que son muy buenas, que todos recuerdan la publicidad en sí, pero no el producto, y otras que la gente odia (como adelgamate), pero que la gente recuerda el producto. Mirá no más cuantas veces hemos mencionado a Adelgamate en estos comentarios. Eso es lo importante. ¡Vender el producto! Que el consumidor, consciente o inconscientemente, llegue a elegir tu producto porque recuerda algún beneficio (explícito o implicado) por la publicidad. Los demás detalles son todo parte de la estrategia de mercadeo, que como bien decís, tiene muchos elementos y factores.
Wilson
Bien Scarcito. Un tanto denso, pero es la pura.
Wilson
Pasen por acá los refugiados del invierno.
Cecilia (no Ceci)
Me dejó el taxi acá en la esquina.... qué suerte que te encuentro Wilson!!!
La que no sé por dónde anda es Límen, aunque sí imagino en qué estado...
|<u|2t
La publicidad es necesaria, pero una cosa es publicitar tu producto, diciendo "mi producto es rico, probalo" otra distinta es "si no usas mi producto te vas a morirrrrrrrrr hijo de puta!!!!"...
El problema de la publicidad es la lucha entre los "creativos" y el cliente.
Los "creativos" quieren hacer un corto artistico, que incluya el producto, y el cliente quiere que los 30 segundos del comercial sea el pack con una voz que diga "comprame comprame comprame".
Lo que terminamos viendo al final es el resultado de la negociacion.
Igual las agencias estan poniendo "creativos" que "crean" mirando los shots (compilado de comerciales de afuera).
Salduos.
CUYANO SANJUANINO Y CAUCETERO
Tendrían que hacer una publicidad de Arbitrario y de todos nosotros ¡ A lo mejor triunfamos ! sólo en el canal siete que no podemos arriesgarnos a aparecer en otros canales...
sin ser 1 perito en la materia
lo de los pajaritos es lo de menos, pero no es lo de menos, y como seguro nadie entiende lo que digo lo explico. Se supone que uno debe creer que eso esta pasando, si no no emociona ni nada. que los pajaritos sean retruchos te hace recordar que no es real (a mi me pasa eso), es como cuando en ina pli se nota que hay digitalizacion.
Por otro lado una publicidad puede ser buena por dos cosas: 1) por hacer que la gente recuerde el rpoducto/servicio. En el caso de causar ese efecto, entonces, como sacrito dice fue buena y es irrefutable.
2) si yo la veo para mi esta buena y listo. Y eso podra ser discutible, pero para mi va a ser linda o fea por mas que yo la recuerde en el momento de la compra o no.
Límen
Bueno acá estoy, me fui a comer y a la vuelta me acompañó un tipo que le habían robado el taxi, creo que es el que la dejó a Cecilia.
En fin, coincido con Scarcito.
Es cierto, siempre se termina haciendo lo que quiere el cliente, y también hay creativos, o mejor dicho publicitarios, porque de creativos no tienen nada y se la dan de chantas y tienen tan buena charla que envuelven al cliente al punto de venderle una idea, hasta convencerlo. El resultado es: Active laxante, Adelgamate, mil etc.
Objeto que: hay que dividir dos cosas: si uno recuerda una publicidad o la marca del producto durante años, aunque el producto no haya incrementado las ventas, la publicidad puede considerarse exitosa.
Por qué?: porque si bien NO CUMPLE EL OBJETIVO de vender el producto, como publicidad, como pieza publicitaria en sí, es un éxito. Logró el segundo objetivo que es el posicionamiento y la recordación, objetivos que, dan resultados a largo plazo, pero que no dejan de darlos. Me parece que ahí radica la diferencia.
Pero, es gente entendida en marketing la que puede opinar ya si dió resultado o no, ninguno de nosotros a menos que seamos los dueños de Freshy o Adelgamate o Renault podemos juzgar los resultados.
Porque la publicidad tiene muchas variables, a saber:
-La publicidad de Hellman´s de la nenita que repetía "dice que que hace?" fue tan exitosa que hoy se recuerda, pero eso no quiere decir que alguien haya comprado Hellman´s por la publicidad. Debe ser complicado decirle a Mr. hellman´s: Señor, se acuerda la publicidad que le hice en los 90? bueno, Gracias a la pregnancia y el posicionamiento logrado hoy usted tiene esta empresa. NO! es porque el producto es el mejor en el rubro (para mí)
-SPM y Amsa, detesto, me fastidia su publicidad, sin embargo me asocié a ella por comentarios de amigos y no me afecta la publicidad, ni para bien, ni para mal en cuanto al producto, si que me fastidia cuando miro TV.
-No voy a comprarme un Clio porque tengo otra marca que siempre estuvo en la familia, siempre elegiría un auto de esa marca. Pero, si estuviera en el caso que planteé antes, probablemente me decidiera por el Clio.
- Qué necesidad tiene hoy Coca Cola de hacer publicidad? Siempre pediríamos Coca cola aunque no hubiera publicidad.
- etc etc etc
Límen
Y Guarrrrda! porque andan diciendo por ahí que soy especialista en "desacreditar", asi que guarrrrda que desacredito ehhh? sino me gustan yo desacredito aparte soy re-inteligente, re.
sin ser 1 perito en la materia
A coca-cola la recordas, entre otras cosas porque toda la vida viste publicidades, desde que naciste. habria que ver si no hubieran existido... no se ya le pregunto a un especialista en MKT y les digo.
Límen
Claro, lo sé. Pero creo que llegó a un nivel de reconocimiento (una vez nos hicieron un ejercicio de todos pedacitos encuadrados de la marca, dados vuelta y los reconocías, te asombrabas) y a un nivel de posicionamiento que no le hace falta publicidad para vender, sí para mantenerse en vigencia, quizás.
sin ser 1 perito en la materia
Pero para venderse es necesario que la veas, imaginate que si dejas de ver publicidad de coca y solo ves de pepsi, despues de un tiempo vas a pedir en el kiosco pepsi y no coca
Nuevo en esto
Sin ser un perrito... es mas divertido que tu nick posta... Imposible de comprobar por que eso jamas va a suceder, pero dudo que pase. Coca seguira siendo coca, quiza si se mueren todos los tipos que la recuerdan, pero eso no va a pasar por unos largos años
Scarcito
Es verdad, Límen. Se puede hablar de que los resultados a largo plazo, aunque no incluyan en la parte de ventas, colaboran para crear y sostener la imagen de una marca (lo que a la larga, seguramente, sí influye en sus ventas). Y también es cierto que si la mayonesa de Hellman's hubiese sido un asco, por muy bonita y recordable que fuese la publicidad hoy no la recordaría ni magoya.
Justamente este tema me trae a la cabeza lo apuesto: me acuerdo perfectamente un comercial de "Mostanesa", en el que uno de los personajes anticuados decia "para qué, si así estamos bárbaro...". Debe ser de hace unos diez años, y lo tengo guardado en mi maldita memoria. Hoy por hoy, no sé ni siquiera si el producto existe (publicidad no hace seguro), jamás lo compré y no conozco a nadie que lo haya consumido con regularidad. Y sin embargo, cuando pregunto todos se acuerdan del comercial. Ese también es otro riesgo (o cuando la gente no sabe si la llama era de Telecom o de Telefónica).
Por eso está buenísimo (si uno labura en esto) encontrarse con gente con criterio en TODAS las áreas: creatividad (especialmente un DGC coherente), marketing, planificación, medios... y sobre todo, el cliente.
Scarcito
Erratas: donde dice "incluyan" debe decir "influyan", donde dice "apuesto" debe decir "opuesto".
Límen
Nuevo: Creo que la única manera de que Coca Cola desaparezca es que no se fabrique más. Incluso hasta en un comercial jugaron con eso, se acuerdan? que uno soñaba que no se conseguía más.
Es algo demasiado complejo Coca Cola, es un caso muy raro, muy especial, hay pocas cuentas así en el mundo.
.
Scarcito yo soy DG nada más. E incoherente. Te sirve?
sin ser 1 perito en la materia
Coca esta en la mente de todos pero aca en Argentina, o en america del sur, pero en EEUU las nuevas generaciones no piden coca, sino pepsi porque enfocaron las publicidades en ese publico objetivo, con publi (ya me canse de escribir publicidad todo el tiempo, bue la aclaracion me hizo escribir publicidad... y asi podria seguir) como la de Enrique Iglesis o Brtiny o que se yo, se busca que los jovenes se identifiquen
Morton
Yo se que hace rato que dejaron de hablar de eso pero... QUE MALA QUE ES LA DE NORTE!!! ME PONE DE LA CABEZA!!!
Pero me gusta la mujer que viste a lunares...
Límen
Sin ser 1 perito:
Para mi tenés que ponerte de nick "cordobesa" u otro que te guste, pero simplemente para que cuando querramos dirigirnos a vos no sea tan largo de escribir tu nombre.
Fuera de eso,
Estás segura lo de Pepsi? O sea, es oficial? Porque yo, por ejemplo, si voy a comer a un lugar y venden sólo pepsi, no me molesta, me gusta también, incluso me gusta cambiar de marca cada tanto. Pero si tengo que comprar para mí, para mi casa o para una fiesta, no lo dudo: Voy directo a la etiqueta roja con letras blancas.
Eso, creo que está en un inconsciente tan remoto que ni Enrique Iglesias, Ni Britney Spears, Ni Maradona, Ni Gardel podrían alterar. Por lo menos en mi caso.
Dios
La propaganda es una ideologia, un 1% ers verdad y el resto es mentira
Dios
Limen:
Hay muchas marcas de gaseosas con etiqueta roja y letras blancas
El Diablos
Después de las comas va minúscula, al igual que después de los dos puntos.
Cecilia (no Ceci)
Límen, sí... Algún entendido en la materia me dijo, pero de esto ya hace años, que Coca tiene mayor venta solamente en Latinoamérica; en EEUU y Europa se vende más Pepsi. Acá Pepsi gana en Seven up y en los productos Pepsico (snacks y esas cosas)...
Personalmente soy una fanática de la Pepsi :) pero no puedo negar que la publicidad de Coca es muy buena la mayoría de las veces... hasta se apropiaron de una cara regordeta que le inventaron a Papá Noel y hoy es ése el que trae regalitos y ningún otro...
Mis viejos lo tienen claro: yo hace rato sé que Papá Noel toma Coca Cola, eh??
Dios
Papa Noel no esiste cecilia
Ceci
Anniz, sos una boba. No voy a decir mas.
Yo compro la comida que me aprece rica, compro el auto que puedo... pero si pudiera elegir, me sentaria en los que estoy en duda y elegiria de acuerdo a cual se adapta mejor a mis necesidades.
Compro la ropa que, cuando me la pruebo, veo que me queda bien. (cada vez compro menos... bu)
O vos te crees que yo elijo el jabon para la ropa que tiene blanco ala, o grambys que hablan entre si?
Como en todos lados, habra gente pelotuda que compra algo "porque en la propaganda dice que...."
A mi la propaganda del auto me quedo, pero hasta que no nombraron uds QUE marca era, no tenia idea. Porque lo del espantapajaros me llegó y me emocionó por otro lado.
Lo mismo con la propaganda de la globologia. Me encantaba!! pero si me preguntas ahora, no se cual era la camionetita.
O la propaganda de la nena que dice "dice que le pongas mucha...." y nunca se si es hellmans o ri-k
Insisto, pelotudos hay en todos lados, este blog lo demuestra con algunos giles. Pero no me vengas a dar catedra de porque me gustan las cosas que me gustan porque nah.... tas muy fuera de lugar.
Y si te molesta que este de acuerdo con Limen, o mi otra tocaya... anda a tratarte. celos en los blogs... por dió!
Ceci
puta madre, y yo que estaba segura de que este post estaba libre de catolicas fanaticas... me vengo a enterar de que posiblemente Anniz sea Carolina, o la otra.
Con razon me parecio una boba...
Con razon!!!
Nuevo en esto
Es verdad lo que dice perito.. pero si una empresa tiene que pagar millones dolares por 30 segundos de publicidad a cada uno de los actores que aparece....
Da la pauta que si queres ganarle a coca tenes que hacer eso, yo cro igualmente que no llega ni a los talones.
Me suena a desesperacion por parte de Pepsico.
Como producto te puedo decir que Pepsi es la peor de las 4 lideres.
1) Sprite... por lejos
2) Coca... me lavaraon el cerebro de pibe
3)Seven Up.. antes tenia menos gas...
4)Pepsi...
Límen
Al final El Diablo siempre tiene razón.
Ufa, pero entonces decile a Dios que los nombres propios van con mayúscula!
la ignorancia
Por mí, que desaparezcan antes de aparecer. La publicidad es una mierda comecerebros.
Scarcito
"La publicidad es una mierda comecerebros": Eso es lo que yo llamo una reflexión sólida, inteligente y bien argumentada. ¿No?
Qué triste.
Límen
Para mí, es que ya lo tiene comido, por eso no puede reflexionar bien.
Joven argentino: Ésta, es la consecuencia de la adicción a las propagandas de golosinas. Guarda.
sin ser 1 perito en la materia
por favor, lean las frases o parrafos completos! dije en EEUU (y cecilia sumo Europa) alla es donde Quiquin iglesias (asi queda un poco mas gay) vende mas pepsi con su imagen. No me baso en cifras oficiales, es solo lo que un dia un profe comento en la fcu, por ahi lo invento el. y la otra cosa que dije es qie se usan esas estrellas "calienta-adolescentes" justamente para venderle a ellos, que es el mercado fuerte de pepsi en esos lugares
|<u|2t
Que ignorancia no lo haya argumentado no significa que no sea asi.
Si no fuera por la publicidad por ejemplo, el imbécil de de la rua no habría ganado las elecciones.
Que Agulla y Baccetti hagan la campaña (gente especializada en vender) es algo peligroso.
Igual ni con ellos pudo ganar el carlo en la 3ra, cuando la misma agencia hizo su campaña (aunque igual en primera vuelta fue el que mas votos sacó).
Meditemos un poco.
Ohhhm.
Saludos.
Anniz
Ceci, ¿qué tenés vos conmigo? No sé quien es la tal Carolina, o a cual otra católica fanática de la que hablan, pero eso no me lo banco. Si tenés algún problema con la gente católica, allá vos... sacátelo con ellas.
sin ser 1 perito en la materia
bue, me canse de hablar de este tema, hasta que no surja uno nuevo no discuto mas de la publicidad y si compramos o nos venden mas y bla bla bla yata yata. lo ultimo que quiero aclarar es: ceci (no cecilia), vos realmente crees que tenes tanto poder sobre tu inconsciente? quien sos Tu Sam? no todas las publi son como sprayet, que lo ves y te genera el deseo espontaneo porque te crees que un procuto puede sacar todas las manchas. La de Clio no hace que te den ganas de ir corriendo a comprar un clio, porque esa es una compra que requiere mas planificacion.
Bue dije que no hablaba mas de eso y miren... pero ahora si, cambien de tema o me suicido
Scarcito
|<u|2t: ¿O sea que votamos a Menem por culpa de la publicidad? ¿No por historia, educación, idiosincracia, tradición, momento político y económico, carencia de formación democrática, indiferencia, costumbre ni nada de eso?
Mirá qué loco. Y yo sin saberlo.
Scarcito
Demian, ponete otro post asi nos podemos pelear sobre otro tema.
Nuevo en esto
Menem lo hizo!!!!! hizo de todo!!!!
sin ser 1 perito en la materia
DEJEN DE METER A MENEM EN TODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO BASTA! HOY ESCUCHE EN LA RADIO UNA MINA QUE DECIA QUE EL BATERISTA DE CALLEJEROS ERA UN ASESINO Y NO SE QUE, Y CUANDO LE DECIAN QUE A EL TAMBIEN SE LE MURIO UN SER QUERIDO (MADRE O NO SE QUIEN), ELLA RESPONDIA, SI A MENEN (ASÍ DECIA ELLA) TAMBIEN LE MATARON UN HIJO ¿? ESTA BIEN QUE NADIE LO QUIERE Y TODOS LO ODIAMOS, SALVO NUESTRO AMIGUITO CON FAMILIRES MENEMISTAS CUYO NOMBRE NO TENGO GANAS DE AVERIGUAR, PERO YA FUE. DESPUES DE TODO NO ERA TAN MALO.
ache
"Faltazo mundial. Millones no trabajarán por ver Star Wars".
Titular de TN.
Qué plato...
Se solicita, con suma urgencia, otro post Sr Demián.
Cecilia (no Ceci)
Ta bien, no da para más.. Pero mirá si será fuerte el tema de la publicidad que, por sólo hablar de ella no más, Ceci se ha convertido en "Ceci(no Cecilia)"!! jeje...
Apuremos con el cambio porque no sé cuántas veces va más a poder convencer Wilson a Sin Ser para que no se suicide... No jodamos con estas cosas, no?
|<u|2t
No se si a merdem, pero al chupete te aseguro que la campaña hecha por agulla y bacceti fue lo que lo convirtió en presidente...
Todo lo que nombras (idiosincracia, tradición, momento político y económico,etc) influyen, pero te puedo asegurar (y lo veo todos los dias) que las campañas publicitarias -ya sean comerciales u operaciones de prensa- tienen mucho mas poder que todo eso que nombras.
El que se dió cuenta de esto y le fue barbaro fue un tal Goebbels, imitado por muchos hasta el día de hoy.
Lamentablemente, nos guste o no, estamos bastante a merced de la manipulacion mediatica. Esta todo estudiado.
Fijate, en los programas cómicos, te ponen "reidores", que son tipos que se rien de todos los chistes.. no es casual que esten, es porque la risa "es contagiosa" y te predispone a estar en otro estado, en donde todo te cause mas gracia. Como esto, hay mil truquitos psicologicos y nadie tiene ningún reparo en usarlos ya sea para venderte yogurt, papel higienico o presidentes.
Saludos.
Límen
Noooooo !!! No sin ser 1 perito por favor otra vez noo!!!
Yo sabía, cada día que pasa sin que )emian postee es una gota más de transpiración que me cae por miedo a que te vuelvan esas ideas. Me he esmerado en mantenerte distraída. No se, sin ser 1 perito, si querés nos ponemos a pelear nosotras a ver si te olvidás... haría cualquier cosa por despejarte esas ideas malévolas.
Avisá si querés que me calce los guantes de nuevo.
Límen
Mientras tanto, y quizás, el último comentario que haga a tu favor, depende de lo que elijas:
No yo no te pedía cifras oficiales, si tu profesor lo dijo lo debe saber, o por lo menos eso me conforma antes que "supongo que". Eso te preguntaba. pero bueno puede ser que los yankees juniors se compren Pepsi por la propaganda de algún perete. Acá, somos más razonables o menos influenciables, yo por lo menos, repito, ni que la haga Calamaro (mmm...ehhh..)No, no ni que la haga él compraría Pepsi por eso.
.
Kurt:
Esta vez no estoy de acuerdo. No creo que haya ganado De La rúa por una campaña publicitaria. Ya ves, hicieron la de Menem y no ganó. No, lamento desayunarte en que la política es mucho más compleja. Hay gente que los vota por un pancho y una coca (o peeepsi), pero no por la publicidad.
Scarcito
Por un momento sentí miedo de que todo lo que Vance Packard pensaba se hubiera hecho realidad en nuestra Argentina del siglo XXI.
Después me acordé de que la paranoia massmedia se terminó hace rato. Menos mal.
Menos mal.

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