Solo para aclarar: claro que preferiria no HABER TENIDO QUE PASAR POR ESO para que mi corazon dejara de ser duro, pero desafortunadamente solo una prueba de ese tamaño me hizo darme cuenta que NO ESTABA EN CONTROL. Si Dios hubiera hecho el milagro y hubiera creado la segunda mitad del corazon, seguramente estaria hoy DICHOSA con mi nene y sintiendome EN CONTROL!, sin necesidad de Dios, sintiendo que sigo siendo la 'dueña del mundo, y de mi vida', y que no necesito de nadie ni de nada, autosifuciente, confiada en mi propia sabiduria y capacidad. Pero afortunadamente al pasar por semejante tragedia, conoci el verdadero sentido de la vida, y estableci mi relacion personal con Dios, y eso sobrepasa TODO. Amo a Dios por encima de todas las cosas, entiendo su sacrificio cuando entrego a su Unico Hijo por amor a nosotros, y por eso entiendo su dolor cuando nosotros siendo humanos ignorantes escupimos su acto de amor.

Nuevo, Siento mucho la muerte de tu persona cercana, de verdad que si; es muy duro separarse de alguien que uno quiere.
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Pero yo por mi parte creo distinto a ti:
1. No creo que tu amigo dejo de EXISTIR.
2. Creo que solo Dios conoce su corazon y en que creia, asi que ni tu ni nadie puede saber donde esta su espiritu.
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Lo que si te digo es que los JUDIOS creen en Dios, en el mismo Dios que los Cristianos : JEHOVA. Nuestro Antiguo Testamento es La Biblia de ellos, y ellos estan a la espera del Mesias que sus antepasados profetizaron (profesias que estan en La Biblia). Los Cristianos venimos de los Judios, y creemos que Jesus es el Mesias.
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Ahora, nadie, NADIE sabe que pasa en el momento de pasar de el TIEMPO a la ETERNIDAD; tu no sabes si tu amigo tuvo una revelacion de Dios, tu no sabes si el en ese momento recordo alguna charla donde alguien le presento a Jesus; tu no sabes si nadie nunca le explico que Jesus era el mesias y por lo tanto no puedes tener la certeza de donde esta. Afortunadamente, DIOS es justo y misericordioso, y tu amigo esta donde merece de acuerdo con la perfecta justicia y amor de Dios. Yo de ti, guardaria la esperanza que tu amigo esta en el cielo con Dios, y mas vale me propondria a conocer, a ver si ese Dios del que hablamos si existe, porque algun dia, igual que tu amigo, tu tambien enfrentaras la cita con tu muerte terrenal.

Nuevo,
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Siento mucho tu dolor. Es dificil y muy duro perder a una persona muy cercana... y entiendo como eso te ha llevado a cuestionarte tantas cosas...
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Se que te parece locura lo que compartimos Caro y yo. Me gustaria que lo pudieras experimentar personalmente, pero se que intelectualmente no lo voy a lograr...
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Si de alguna manera te pudiera ayudar, me gustaria hacerlo...

Limen,
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Me identifico con vos en el sentir que se puede tener una vida plena aparte de Dios. Yo tambien, antes de conocer a Dios, creia que la tenia. Creci en una familia privilegiada, gozando de muchas comodidades economicas, buenas escuelas, muchos viajes, y todo. Abanderada todos los grados del cole, la mejor en mi facultad de Administracion de Empresas. Oportunidades de vivir en varios paises, de conocer gran parte del mundo... Montones de amigos, y de buenos momentos. Tenia todos los elementos en la tierra para ser "feliz" -- y lo era.
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Simplemente, cuando alguien me hablo de Dios, y me dijo que era real, que me amaba, y que queria darme una vida con proposito, en lugar de tratar de negarlo y cuestionarlo, acepte buscarlo y tratar de conocerlo.
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Ahora me dio cuenta de que la vida tan "feliz" que tenia antes, no tiene comparacion con la vida realmente plena que disfruto desde el momento en que le abri mi corazon a Jesus.
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Tal vez tengas una vida completamente plena... pero tal vez haya algo aun mejor... En mi vida, comprobe que si habia algo mejor de lo que yo me imaginaba. La unica manera de comprobarlo, es experimentandolo personalmente.

Carolina:
Me gustaría que entiendas que lo siguiente es mi opinión, que no es con ánimo de agredirte. De todo corazón:
Lo que leo en tu mensaje es que "agradeces" que Dios se haya llevado a tu hijito. Es algo que no puedo comprender y que nunca voy a poder comprender. Llámenme "ilimitada de inteligencia" e "incomprensible para este mundo terrenal", bien, lo acepto de acuerdo a sus creencias, pero de acuerdo a mis no-creencias, están con un desequilibrio mental. Pero no es agresión, no es como decirle "loco" a alguien que necesita una ayuda psicológica. Es mi opinión y en el modo más serio de la palabra. Hay algo que está fallando, llámese para sobrevivir al dolor o lo que sea, pero jamás, JAMAS podré comprender que AGRADEZCAS LA MUERTE DE TU HIJO Y QUE SI LO TUVIERAS QUE VOLVER A PASAR, NO LO CAMBIARIAS POR NADA. Seré todo lo que quieran, ignorante, limitada, cerrada, lo que quieran, pero a mí eso me parece totalmente anormal.
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No podés decir que tenés "una pas sobrenatural que solo Dios puede dar".
Porque no conocés la paz interior con la que yo vivo. No podés ni generalizar, ni juzgar lo que no conocés. Sasha por ejemplo, es creyente y está muy claro que no encontró ninguna paz, se nota que vive alterada. Y conozco mucha gente que no cree en Dios y vive en una paz infinita que muchos quisieran lograr. Osho (lo conocen?)transmite paz a mucha gente, y no es Dios. Y así podríamos hablar de miles de líderes espirituales y "dioses" que sin Biblia en mano transmiten paz, sin poder nosotros juzgar de que tamaño es ella, y como la sienten quienes la reciben. Algunos pueden encontrar paz viviendo en el campo, y sin Dios ni biblia, ni Jehová, ni Gandhi, simplemente en el sol o en un gorrión, o en el olor del campo. Quizás para tu nivel de vida, no podrías comprender esta paz de la simpleza de las cosas. Entonces serías de inteligencia limitada, etc etc para un campesino.
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"entiendo su sacrificio cuando entrego a su Unico Hijo por amor a nosotros, y por eso entiendo su dolor cuando nosotros siendo humanos ignorantes escupimos su acto de amor."
Caro, hay gente que lee un libro de Paulo Coehlo que se trata de encontrar a su otra mitad, por medio de la división de las almas... y cuando encuentran a un novio sienten que Coelho tenía razón, y lo toman como medio de vida, lo citan, lo recomiendan.
Hay gente que escucha una canción y se siente tan identificado, que se hace fanático de ese compositor (me incluyo). O sea, porque leas una historia parecida a la tuya, no lo constituye en verdad, sí para algunos, no para otros, y todo es aceptable, pero yo no puedo salir a decir que todos los que no escuchan a X cantante son unos limitados de inteligencia y que no puedo creer que escupan esa creatividad de palabras que riman deliciosamente.

Limen-
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gracias por compartir tus creencias. Yo tambien disfruto muchas cosas terrenales, musica, libros, tambien disfruto del campo, pajaros; tambien en un momento crei que eso era la verdadera paz, y solo ahora, que he recibido una paz superior a la que antes experiente es que entiendo. Se que es dificil de entender, solamente se entiende cuando se experimenta la paz de Dios.
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Lei el mensaje de Isabel, y su historia es parecida a la mia en el sentido que encontramos algo mejor, que nunca creimos posible.
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Ahora, por mi fe, tengo la tranquilidad de saber que mi bebe no dejo de existir, simplemente no esta en esta dimension del tiempo. Y por eso, porque tengo confianza que lo volvere a ver, porque se que esta con Dios, por eso puedo estar feliz. La muerte es una experiencia unica y muuuuy dura; el mismo Jesus lloro cuando Lazaro se murio, aun sabiendo que lo iba a resucitar, la despedida es triste, la ausencia es enorme; pero la esperanza y el amor de Dios es inmenso.
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Limen, tal vez nunca me comprendas, pues esto es algo que solo se comprende cuando uno pasa por esa circunstancia. Si recuerdo algo que me dijo mi pastor al lado de la camita de Sebastian:
- Carolina, tu amas a Sebastian?
- Pero claro que lo amo! (y por dentro pense, que pregunta mas absurda, yo adoro a este nene)
- Sabes Carolina? Dios lo ama aun mas que tu.
WOW! Entonces ahi entendi que si mi bebe se iba, no estaria en malas manos, sino que se iria a estar en el paraiso. Que su vida, aunque muy corta, tuvo impacto, fue una vida con proposito, fue una vida que me tranformo. Y por eso le doy gracias a Dios. Hoy no estoy amargada, estoy feliz, tengo una vida con sentido, y soy mejor persona, mejor esposa, mejor mama.
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Ah, por otro lado, cual es el cantante que te fascina? (si se puede saber)?
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Tambien he leido a Pablo Coelho, tiene libros muy lindos.

Bueno, yo te puedo asegurar que leí la Biblia en el colegio, y traté de experimentar la paz de Dios y no la sentí.
No leo Coelho, solo leí el famoso Alquimista que me encajaban en las manos.
Sigo a Calamaro. Me llegan sus letras. Y comprendo su sufrimiento. Pero no me molesto cuando alguien escupe esa creatividad de palabras que riman deliciosamente, como dije, por darle un clima cursi para que me crean más.
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Conocés a Osho Rajneesh? Conocés a Gandhi? Conocés la filosofía sabia china? Conocés a Sai Baba? Qué creen los mormones? Conocés alguno? Qué creen los testigos de Jehová? esos son los judíos? quienes son los evangelistas? Conocés el Hinduísmo? y el Budismo? el Jainismo? Los Adventistas? El confucionismo?
Todas estas se basan en un Dios, y entregan a sus seguidores PAZ.
Si conociste todas las "Distintas Paces" que existen en el mundo (porque me decís que hay distintos niveles de Paz) me gustaría que me expiques que tan distinta es tu Paz, y como sabes que no hay mejores "Paces".
Yo, reitero, leí la Biblia y a mí nunca me tocó el timbre la "Paz Divina y sobrenatural", o sea que para mí eso no existe y sí conozco una paz interior que te aseguro, con tu vida de viajes, estudio, dinero, no creo que la conozcas. pero esss.... ay la mejor de todas, no te la puedo explicar hasta que no la puedas experimentar. Es la Paz de la comprensión del ciclo de la vida, y de la admiración de la simpleza de la vida.

Limen - prefiero no criticar a las otras religiones, si te interesan pues me parece valido que las estudies. Lo que si te digo con certeza es que:
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1. Ni Gandhi, ni Buda, ni Confusion, ningun otro lider religioso dijo ser Dios. Esto solo lo proclamo Jesus - a lo cual muchos podrian decir que es un loco, lunatico, etc. Pero cuando empiezan a analizar su mensaje, la perfeccion y falta de contradiccion (que todo loco tendria), su vida, etc. llegas a la conclusion que le puedes creer lo que dice.
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2. Ninguno de ellos predijo su muerte y resurreccion. Esto lo hizo Jesus y con gran precision.
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3. No soy experta en "Testigos de Jehova" pero creo que ellos creen que solo los de su religion se salvan, y creen en otros libros fuera de la Biblia. No estoy de acuerdo con eso, pues como te dije creo UNICAMENTE EN LA BIBLIA como palabra de Dios, y la salvacion viene por creer en Jesus y no por meterse o ser parte de un grupo religioso.
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4. Si conozco a mormones, y ellos creen en un libro el cual tiene pruebas arqueologicas que lo desacreditan. No asi la Biblia.
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Me cuentas que le diste una oportunidad a leer la Biblia en el colegio. Ojala la volvieras a retomar. Arranca por el libro de Juan, despues los otros apostoles para que veas la vida de Jesus y sus enseñanzas. Despues sigue en el Nuevo Testamento con las cartas, y veras que son mas faciles de entender de lo que uno cree. Lee de corrido, es mas facil entender cuando se ve el contexto de las cosas. Y antes de leer ora (habla con Dios), pidele que te abra tu entendimiento porque si existe lo quieres encontrar. Estoy plenamente segura que si haces esto, vas a encontrar todo lo que te he compartido.

Hola Limen.
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Aunque le hablas a Carolina, meto yo la cucharada...
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No te puedo decir que conozco todas las religiones que hay en el mundo. Seria una mentira, puesto que hay muchas, pero si conozco de muchas de las que mencionas.
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Lo que se es que las religiones (hinduismo, budismo, mormonismo, testigos de Jehova, confucionismo, hare krishna, sufi, yoga) entre otras, se basan en una serie de cosas que la persona debe hacer, por sus propios medios, para encontrar la paz (nirvana, etc). Es decir, se basan, de alguna manera, en esfuerzo humano.
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La gran diferencia entre estas y la "religion" cristiana (o evangelica), es que es la unica que no se basa en lo que humanamente podemos hacer, sino que se basa en lo que Dios mismo hizo por nosotros (es decir, que se hizo hombre,y murio en la cruz por nuestros pecados).
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Entonces la paz, la plenitud de vida, el gozo del que hablamos, no viene por cosas que nosotros podemos hacer, sino por una relacion personal con Dios, quien se entrego a Si mismo por nosotros.
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La paz de Dios no se puede experimentar con simplemente leer la Biblia, o "rezar". Esas son simplemente maneras de desarrollar una relacion cada vez mas intima con Dios. Pero primero es necesario establecer esa relacion de Hijos de Dios, que viene solamente recibiendo a Jesus, y aceptando lo que El hizo por nosotros.

Ah, y se me olvidaba comentarte que yo tambien leia la Biblia en mi colegio Catolico. Pero en ese momento no entendia; iba a misa, y pensaba que la paz vendria de ser buena Catolica, de seguir a los curas, de ir a misa los domingos.
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Solo entendi cuando me sente a solas, con corazon abierto, y le dije a Dios que reconocia que lo queria conocer, entonces estableci una relacion personal con El, y ahi fue cuando mi vida se transformo. Cuando empece a leer y comprender, cuando las palabras de la Biblia tomaron sentido, cuando vi como las podria aplicar.
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Me preguntaron antes que de que religion soy, pues de ninguna, simplemente sigo a Jesus. Las religiones son los hombres tratando de alcanzar a Dios, en el Cristianismo (segun la Biblia) es Dios tratando de alcanzarnos a nosotros por medio de su hijo Jesus. Asi que para mi, lo importante no es pertenecer a una iglesia o religion, sino tener una relacion personal con Jesus.
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Hoy en dia voy a una iglesia Biblica Evangelica (sin denominacion alguna), donde la Biblia es la autoridad.

Carolina, Reitero:
Ya experimentéeeee, me quedo con mi Paz, ya que para vos hay "distintas paces" (algo muy raro pero... bueno... es tu opinión) Es la Paz de la comprensión del ciclo de la vida, y de la admiración de la simpleza de la vida.
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Nunca les traje escritos ni nada de eso, pero dejenme contarles algunas cosas: Carolina, con razón tenés a Dios como Absoluto, cuando no conoces otras cosas, SI otros se proclamaron como el enviado de Dios!!! y acá te voy a hacer un resumen de algunas religiones, que todas tienen sus propias "Biblias" (escritos sagrados):
ES MUUUUY INTERESANTE
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"Jainismo": Las escrituras jainistas consta sobre todo de los doce Angas (obras atribuidas a Mahoma) y además tienen una especie de enciclopedia jainista llamada Lokaprakasa.
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"Bahai" (Irán) En 1863 Bahá'u'lláh declaró ser el nuevo enviado de Dios y portador de un mensaje renovador. Bahá'u'lláh enseñó que con su misión se cumplían las promesas mesiánicas recogidas en los Escritos Sagrados de la humanidad, y afirmó que en realidad todas las religiones del mundo no son sino distintos capítulos de un mismo libro: el Libro de Dios. (Ahí podrían ubicarse, no? que tal? Iraníes.)
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"Brahamanismo": cuya fuente son los libros sagrados de los indios, escritos en el período de 1500 a 400 A.C. - Cuentan con más de 280 millones de fieles. De su seno nació el Budismo.
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"Budismo" Tiene por fin la realizacion plena de la naturaleza humana y la creacion de una sociedad perfecta y pacifica. Buda fue concebido en el vientre de la reina Maya durante el sueño por un pequeño elefante blanco. (Bue, es menos creíble que el Espíritu Santo, no? UN ELEFANTE BLANCO QUE EMBARAZO A LA REINA, Y NO SE DESPERTO!!!) Nació con cuarenta dientes y diciendo: "Soy el señor del mundo". Conocia tambien al nacer 74 alfabetos, inclusive el chino.
Su teoría? "Todo vivir es sufrir. El hombre tenia que identificar los lazos que unen los sufrimientos a la vida y tratar de eliminarlos. De ahi proceden las Cuatro verdades nobles y el Camino de los ocho pasos"
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"Confucianismo": Principios morales que algunos consideran una religión. El confucianismo se basa en los escritos de CONFUCIO (551–480 a.C.), pensador chino. Práctica que debía incluir la «reciprocidad», es decir, no hacer a los demás lo que no deseamos que estos nos hagan. (Epa!!! me parece que acá muchos son Confucianistas y no se dieron cuenta!!!)
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"Musulmanismo" (Islamismo): Mahoma estuvo bajo la influencia de las antiguas religiónes de Arabia, del CRISTIANISMO y el JUDAÍSMO. Una declaración constante es la de «No hay más Dios que Alá, y Mahoma es su profeta». El Corán, o escrituras sagradas de los musulmanes, afirma que Jesús anunció la venida de Mahoma, pero las escrituras cristianas fueron falsificadas para ocultarlo.

Y aclarás y te contradecís, entonces sos parte del cristianismo caro, no me jodas! jaajaja lees la Biblia y crees que Dios te está buscando, se da a conocer, eso no es Cristianismo???
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Haciéndo un paréntesis, obvio de ignorante, pero ustedes sabían porque en la india los animales son sagrados? O sea, yo sabía que eran sagrados pero no sabía por qué: Es re loco el POR QUE!!!:
El samsara — Es la transmigración del alma. Afirma que el alma retornará al cuerpo de un hombre después de haber re-nacido 84 Jaksa (o sea, 84 x 100,000). Veinte laksa como planta, nueve como animal acuático, once como insecto, diez como ave, treinta como buey y cuatro como mono.
Después deberá nacer 2 x 100,000 veces en las mas diversas condiciones humanas antes de liberarse definitivamente del samsara, ciclo de muertes y renacimientos sucesivos. Esta es la razón por la cual los hindúes adoran animales, haciéndolos sagrados. Según la creencia hindi, al matar una mosca, uno puede estar perturbando la evolución de un alma.
MIERDA! PARA LO QUE DA LA MENTE HUMANA!!!

Hola Limen.
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Interesante todo lo que nos explicas. Pero, Mahoma, Buda, Confucio, Bahá'u'lláh, etc. murieron, y... hasta ahi llegaron. No se supo si lo que habian dicho era cierto o no.
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Jesus cumplio todas las profecias del Mesias del judaismo, incluyendo Su muerte Y RESURRECCION!
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El es el unico que dijo ser Dios, y que lo probo con Su resurreccion. Yo prefiero seguir a alguien que volvio de la muerte para mostrarme el camino, que a alguien que murio, y nunca se supo en realidad si lo que decian se cumplia o no...

Quiero anhadir, Jesus no dijo ser ENVIADO de Dios, sino ser DIOS mismo, hecho hombre. Gran diferencia con los demas...
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A tu parentesis -- Si, sabia lo que se cree en el hinduismo. De hecho, mi abuela me ensenho mucho, y yo antes creia en todo ese rollo de la reencarnacion. Pero la Biblia dice que "el hombre esta destinado a morir UNA SOLA VEZ, y despues de esto el juicio".

Otra vez, aunque es con Caro, meto la cucharada. No entiendo tu comentario de "Y aclarás y te contradecís, entonces sos parte del cristianismo caro, no me jodas! jaajaja lees la Biblia y crees que Dios te está buscando, se da a conocer, eso no es Cristianismo???"
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Cristiano = seguidor de Cristo = uno que hace lo que Cristo ensenho...
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Que es lo que te parece contradictorio de lo que dice Carolina?

Isabel, no entiendo mucho el lenguaje rebuscado de las religiones y todo esto, como sabrás. pero claramente, en las citas, muchos dijeron ser el enviado, Dios en persona, o lo que quieras que sea. Se anunciaron como eso.
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Como el cristianismo no cree en la reencarnación pero Dios reencarnó en Jesús? Cuantas dudas que seguramente la biblia se habrá rebuscado en contestar de alguna manera. Que raro, todo, es muy confuso por más excusas que la Biblia haya puesto, sabiendo que se contradecía y muchos dudarían. debe estar en letras chiquitas.
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Para el judaísmo, Jesús no cumplió NADA. Si ellos no creen que el haya sido el Mesías o me equivoco?
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Y si Jesús comprobó o no con su resurrección, no se puede saber porque nadie estuvo allí, como tampoco se pueden conocer las verdades de las cosas que expuse anteriormente.
/
Como verás, para un hindú, una mosca puede ser el mismísimo Buda, así como para vos Jesús es el mismísimo Dios.

Me parece contradictorio el que haya dicho que no pertenece a ninguna religión ni iglesia, SUBRAYADAMENTE y ahora dice que es CRISTIANA Y VA A UNA IGLESIA.
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QUE PARTE NO ENTENDISTE?? QUE ES PARA VOS CONTRADICTORIO O TE LO EXPLICO DE NUEVO?

Bueno basta para mí, nos vemos el lunes...

Yo era cristiana, mi madre me inculcó la biblia desde chiquita. Rezaba y trabada de tener una relacion personal con Dios, pero la muerte de mi nena me arrancó toda la fe. En el momento en que la tuve muerta en mis brazos fue comose se me hubiera desvanecido la presencia de dios. Un amigo que es psiquiatra dice que este hecho me hizo ver de otra manera la realidad. por qué mi bebé murió y no yo? yo soy la que se portó mal y la que le dió la espalda, ¿por qué pagó ella?. Me niego a creer que eso es justicia divina? El se llevó a mi bebita porque no tuvo la oprtunidad de aceptar a Cristo como salvador?
No hay nadie ahi vigilando. No lo siento en mi corazon y no me cabe en la cabeza. Estamos a la deriva.

Y si Jesus resucitó unos dias después de ser crucificado, ¿Cuánto tiempo estuvo vivo entre ese momento y el momento de su muerte definitiva?
¿Como murió la segunda vez?

Limen-
Tienes razon, tal vez me explique mal. Tienes toda la razon. Si voy a una iglesia y soy cristiana, pero no por ir a mi iglesia ni por llamarme cristiana es que me voy a salvar. Mi fe esta en Jesus, en la Biblia, no en mi iglesia. Es confuso?

Hola Limen.
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Como veo que hay algunos temas en que no tienes claro lo que dice la Biblia, voy a tratar de explicarlos:
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1) No se en realidad si alguna otra persona haya dicho ser Dios. Pero Jesus es el unico que resucito de los muertos.
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2) Dios no REENCARNO en Jesus. Dios, que es eterno, se hizo hombre (algo que no podemos realmente entender humanamente hablando). Y Jesus RESUCITO de los muertos, que es distinto a la reencarnacion.
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3) Todos los seguidores iniciales de Jesus eran Judios, quienes si creyeron que El cumplia con todas las profecias del Mesias. Mateo, Marcos, Lucas, Juan, Pedro, Pablo, Santiago, Timoteo... todos los autores del Nuevo Testamento eran judios. De hecho, al comienzo, se creia que solo los Judios podian ser "cristianos". Hubo un grupo de Judios (los fariseos y saduceos) para quienes Jesus era un peligro muy grande, puesto que les quitaria su dominio religioso (donde las personas dependian de ellos para llegar a Dios).
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4) De la resurreccion de Jesus, hay muchas pruebas, empezando por mas de 500 testigos oculares, que lo vieron despues de resucitado. Si queres te comparto todas las evidencias que hay que comprueban la veracidad de la muerte y resurreccion de Jesus.
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Realmente, ahi es donde radica toda la diferencia. Jesus realmente existio (historicamente no hay dudas de eso). El tema es -- era realmente quien dijo ser??? Por las evidencias que yo he investigado y visto, yo creo que si.

SII LIMEN, somos muchos...
ISABEL, con respecto a lo que dijiste el jueves 28 a las 14:11: "Esto lo hacemos siguiendo la recomendacion de Hebreos 10:24-25: "Preocupémonos los unos por los otros, a fin de estimularnos al amor y a las buenas obras. No dejemos de congregarnos, como acostumbran hacerlo algunos, sino animémonos unos a otros, y con mayor razón ahora que vemos que aquel día se acerca.""
No se si sabias o no, pero en el mundo hay miles de personas que hacen eso, preocuparse por los demas , amar a los demas y realizar buenas obras SIN ningun interes en especial, solo porque quieren hacerlo, y NO porque "aquel dia se acerca" . lo hacen sin conocer a Dios sin amarlo,sin aceptarlo(porque no lo conocen)y no se van a salvar?? que Dios injusto, Segun la cita biblica parece que los que siguen ese consejo no lo hacen con un amor desinteresado sino porque el final se acerca y deben estar preparados (lease:tener el cielo asegurado), o es que no entendi bien lo que quiere transmitir la cita, si es asi explicamelo porque hasta ahora solo te has dedicdo a transcribir frases y frases sin explicar nad...
Ademas isabel,por lo de hoy, no hay evidencias que afirmen que jesus resucito, si, me vas a decir que lo dice la biblia y todos lo s que la escribieron, pero hay alguna otra ?? ademas,creo recoradar que dice que al tercer dia resucito y que hizo?? subio a los cielo (fue al paraiso??) y esta con Dios, no dice en ningun lugar que murio nuevamente, entonces... sigue vivo?? donde ah subio a los cielos, lo habran visto los de Apolo XI (era el 11 el que llego a la luna no?)
No quiero que me malinterpretes pensando que me burlo ni nada, pero son preguntas que realmente me hacen dudar de la veracidad de la Biblia.
me voy se me hace tarde y tengo que ir a estudiar, igual ya llego tarde chau!!.

Respecto a tu otro comentario, no es contradictorio decir que ser cristiano no es lo mismo que pertenecer a una religion.
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La diferencia entre una religion y el cristianismo, es lo que explique antes. Una religion se basa en una serie de cosas que las personas tiene que hacer para poder agradar y llegar de alguna manera a ... (Dios, Nirvana, cielo, paraiso, etc). Por ende, como se basa en las reglas y los requisitos de una religion especifica, los que no son de esa religion, no lo pueden alcanzar.
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Por donde vaya por el mundo, puedo encontrar personas de diferentes denominaciones, de diferentes "iglesias", diferentes culturas, de diferentes niveles socio-economicos o educativos, eso no tiene importancia. Donde tenemos en comun el haber confiado en Jesus, y haberle aceptado como nuestro Salvador, esa es la iglesia que Jesus establecio. Esa es la iglesia que esta fundamentada en la confesion de Pedro: "Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente", y de esa soy "miembro".
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Si, soy parte activa de un grupo de personas, o iglesia local, es decir, que me reuno frecuentemente con otras personas que tambien quieren conocer de Dios, leer la Biblia, y aprender, escuchar de Dios, reflexionar sobre lo que El dice, animarnos mutuamente. Esto lo hacemos siguiendo la recomendacion de Hebreos 10:24-25: "Preocupémonos los unos por los otros, a fin de estimularnos al amor y a las buenas obras. No dejemos de congregarnos, como acostumbran hacerlo algunos, sino animémonos unos a otros, y con mayor razón ahora que vemos que aquel día se acerca."
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No importa que iglesia especifica, o que denominacion sea, lo importante es confiar en Jesus, y aceptarlo como Senhor y Salvador.

Hola Johana.
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No pretendo saber todo lo que esta pasando por tu mente, pero en realidad, si queres ayuda, y si tenes preguntas verdaderas, te animo a que me escribas un mail, y hablamos. Bueno? Este medio es muy impersonal para una situacion tan profunda como la que estas viviendo.

cuales evidencias?? hay miles de personas (testigos oculares) que dicen haber visto naves extraterrestre y no por eso quiere decir que realmente existen, ni siquiera lo sabemos. y he leido libros de Historia en la secundaria , pero en ningun lugar dice que jesus haya existido, es mas lo tratan como una creencia, y en ninguna afirman o no su existencia. creo que ahora si me voy.hasta mañana!!

Embolado,
Yo no dije que lo de Hebreos 10:24-25 sea un requisito para la salvacion. Lee bien!
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(Lo volvi a poner en mi post anterior para aclararle a Limen la diferencia entre ser Cristiano y ser miembro de una religion)

Evidencias de la existencia de Jesus -- parece que no leen bien lo que escribimos... Pero aqui va otra vez:
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De la existencia de Jesus:
Aunque muchos ateos tratan de decir que Jesus nunca existio, su vida es mencionada por muchos historiadores contemporaneos a Jesus (no Cristianos).
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Por ejemplo, Flavio Josefuo, un historiador judio del siglo primero, escribio acerca de Jesus y los cristianos.
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Hay otros escritos rabinicos, incluyendo al Rabino Eliezer y los escritores del Talmud judio, que hablan de Jesus y los milagros que hizo.
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Cornelio Tacico tambien escribio acerca de Jesus y los cristianos del primer siglo en sus anales historicos, confirmando que murio crucificado (como Dios lo habia profetizado mas de 700 anhos antes).
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Tallus, un historiador Samaritano, escribio cerca del anho 52, acerca del terremoto y oscuridad que tuvo lugar en el momento en que Jesus moria en la cruz (lo que tambien habia estado profetizado).
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Mara Bar-Seraphon le escribio una carta a su hijo en el anho 73 en que le cuenta de la muerte de Socrates, Pitagoras y Jesus.
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Jesus tambien es mencionado por Flegon, un historiador del siglo primero, Luciano de Samoasta y Plinio Segundo.
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Muchos estudiosos han dicho cosas como "ningun investigador serio se atreveria a postular que ho hay evidencia historica de la existencia de Jesus"
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Aun el ateo H. G. Wells hablo de Jesus: "...uno esta obligado a decir: 'Aqui hubo un hombre. Esta parte de la historia no pudo ser inventada."

)emian y emoblado preguntan que paso despues de la resurreccion de Jesus. El no volvio a morir, sino que ascendio al cielo. De eso tambien hay evidencias, pero se las voy a tener que comentar la proxima semana, porque me tengo que ir.
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Que pasen un lindo fin de semana...

creo que esto se fue un poco al carajo no creo que el post de para discutir teologia

"solo entendes lo que sentimos cuando aceptas a dios"
y ahi te terminan la discusion. Porque como "no aceptas a dios" no sabes de lo que ellas hablan.
Un sinsentido.
Yo tengo mucha paz, tengo mucha felicidad y mucho sufrimiento. Y nunca lo comparo con el de nadie, porque es propio. Y no digo que sufra mas o menos que nadie, o sea feliz con la misma intensidad.
500 testigos oculares de la resurreccion de jesus... conoces el termino "histeria colectiva"? Por favor...
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Quizas por ignorante, pero siempre me llamo la atencion como "mando a su hijo a que muera por nosotros"...
Yo creo que si mi mamá me hubiera mandado a matar para demostrar un punto... lo ulitmo que sentiria por ella seria admiracion. Me parece extremadamente cobarde.
Si hubiera vivido una vida plena, y demostrar que se podia ser feliz llevando una vida como "dios quiere" no era mejor enseñanza?
que onda con morir asi, de esa manera?
que onda tienen los creyentes con el sufrimiento?
Mi consejo? lean un poco de historia de la epoca. Pero de historiadores... no de catolicos que escriben para creyentes.
Estudien sobre el manejo de las masas.
Estudien sobre el contexto politico de esa epoca, y la religion contra la cual se luchaba.
Informense....
Informandose de esta forma, es como uno puede llegar a entender a los demas.

Graciosísimo, todas las "evidencias" que Isabel nombra una y otra vez (y las que nosotros nunca "podemos" refutar") son solo lo que leyó en UN solo libro. Leé otro alguna vez, no te parece?
Ah, y tambien cita alguna que otra opinion de algunas personas, seguramente sacadas de contexto.
Como ven, el fanatismo religioso lo destruye todo,por ejemplo, este divertido topic sobre el Papa.

Isabel dios no existe nunca existio o existio y se murio o vino a la tierra edito un libro que vendio mucho y se fue a venderle el mismo cuento a la galaxia de al lado. satan es el que mejor lo vende todo para que lo compres.
dios esta en miami con un troncho y una rubia a cada lado aspirando polvos y escuchando a nirvana.

la ora referi.

Isabel, ¿nos contas un poco más sobre los testigos oculares y las evidencias de la resurreccion de jesus? creo que todos sabemos que hay por lo menos tres culturas diferentes que dan credito de la existencia de jesus como persona humana y toda la historia de la secta cristiana y la crucificcion. Milagros se supone que hicieron muchos otros, ademas de Jesus, asi que aun aceptando que la gente santa hace milagros, todavia no es nadie especial. De hecho, si no me equivoco, para los judios, Jesus fue simplemente un profeta más y siguen esperando el mesias.
¿Nos contas un poco las evidencias y los testimonios sobre la resurreccion? Gracias.
A proposito, aprovecho el post para refrescar mi pedido de explicaciones de la semana pasada. ¿Hace falta que lo vuelva a postear todo otra vez o lo recuerdan?

El catolicismo no hace nada bueno, pero tampoco jode a nadie. Si dicen "hay que hacer buscar evidencias de Cristo " y no lo hacen...decime....vos haces algo para encontrarlo?
Es MUY facil criticar a la gente católica (y no es que falten las razones ) porque pareciera que está de moda ser ateo y reaccionario....y muuuuucho mas facil criticar a la buena gente, esta vez ya no tan justificandamente, ya que no son más que religiosos que, no cortan ni pinchan, están ahí.
Me gustaría verlos criticar a los traficantes con tanto fervor. Perdon, cierto que si decis algo contra ellos sos moralista, nazi. En realidad es que como la gente solo sabe acerca de que fueron victimas de una sociedad horrible, se limita a tenerles pena (mas allá de escaparseles de vez en cuando alguna frase como "falopero de mierda") y no saben en que consiste su religión, por lo menos no tanto como "conocen" la católica.
Todas las religiones se prestan a ser criticadas, pero sin duda alguna hay muuuuuucho caretaje de por medio

jinete tengo un lindo porongo para que lo montes.

El catolicismo no jode a nadie???
Entonces: apoyar la dictadura, colaborar abiertamente con los militares asesinos, proteger a los pedófilos, intentar prohibir manifestaciones artísticas, oponerse a la difusión de la cultura, entrometerse en la educacion de los no-católicos, oponerse a la enseñanza de la educación sexual, oponerse irracionalmente al aborto; eso no es joder para vos??
Asi que esta de moda ser ateo?? Seguro que repetis algo que leíste en La Nación u otros medios de derecha que lo dicen una y otra vez. Ni siquiera sos original!
Me causo gracia la ultima parte de tu post. Vos no seras seguidor de Blumberg???

Ayer miraba el informativo de medianoche de canal 13 y salto una noticia que decia algo asi como: "la iglesia rechazó la idea de repartir preservativos y enseñar educacion sexual por considerarla inutil"
la palabra inutil la escuche.
Ahora Isabel.. quien carajo son esos tipos que decis que escribieron cosas sobre que vieron a Dios y Matusalen jugando un picado???
Son los ejemplos mas extraños, divertidos e irrefutables que escuche en mi vida.

Coincido con vos Rufus, es mas jodido hablar con tipo de fe que con un ateo.
El creer ciegamente es malo para las personas, por que una vez que la persona acepta creer en algo sin ningun hecho concreto que lo respalde (seamos sinceros, lo que dice isabel no tiene sentido) no aceptara ningun hecho concreto que refute su idea o pensamiento.

"4) De la resurreccion de Jesus, hay muchas pruebas, empezando por mas de 500 testigos oculares, que lo vieron despues de resucitado. Si queres te comparto todas las evidencias que hay que comprueban la veracidad de la muerte y resurreccion de Jesus"
SIMPLEMENTE IMPRESIONANTE...
LO QUE VOS NO ENTENDES ISABEL, ES QUE LOS TIPOS ESOS ESTAN MUERTOS. Y LO QUE TE DICE QUE HUBO 500 PELOTUDOS MIRANDO COMO UN MUERTO SE LEVANTABA ES UN LIBRO, Y ESTE PUSO SER ALTERADO.

Isabel: Jesus no es el mesias del Judaismo, tengo la mejor de las pruebas, su calendario, ellos van por el año 3000 y pico debido a que no lo volvieron a cero por que no encontraron al mesias.

NUEVO EN ESTO VAMOS POR PARTE: NO CONFUNDAS CATOLICISMO COMO ENSEÑANZA QUE CATOLICISMO MAL PRACTICADO. LA DOCTRINA ES UNA COSA Y LA PRACTICA A VECES OTRA. ES COMO CUANDO SE CONFUNDE MALEDUCADO CON MALAPRENDIDO Y ALLI ESTARIAMOS VIENDO UNA PARTE DEL TODO. MUCHAS VECES YO MISMO ME RIO Y OTRAS ME INDIGNO CUANDO ME DICEN SOY ESTO O SOY AQUELLO Y AL RATO VEO COMO LA PERSONA QUE ME LO DICE NO ES CONSECUENTE CON LO QUE PREDICA A VOS TAMBIEN TE DEBE PASAR QUE ALGUIEN TE DIJO SOY FIEL, HONESTO, SINCERO , NO ME GUSTA EL CHISME Y AL RATO LO VES ACTUANDO AL VERRE YO MISMO DIGO CUANDO ME PREGUNTAN MI RELIGION QUE SOY CATOLICO PERO SI ME PONGO A PENSAR NO LO SOY SOLO SIENTO EL CULO ACA Y OPINO. PERO SERIA UN NECIO SI TE DIJERA QUE NO HACEN NADA POR HACER DE ESTE UN MUNDO MEJOR (SUENA A PROPAGANDA PERO NO SE ME OCURREN OTRAS PALABRAS) LOS TIPOS SE JUNTAN Y HACEN COSAS BUENAS
( GRUPOS DE AUTOAYUDA , CARITAS, ADICCIONES Y NO ES QUE SE SIENTA EL CURA A HABLARTE COMO YO IGNORANTE CREIA CON LA BIBLIA EN LA MANO, COLECTAS +X ENTRE OTRAS COSAS) Y NO HABLO SOLO DEL CATOLICISMO PORQUE HAY HILOS COMUNES CON OTRAS RELIGIONES DE LAS QUE POR AHÍ CONOZCO PARTE DE SU DOCTRINA . EN OTRAS OCASIONES OBSERVAMOS LOS EXTREMOS QUE NO ESCAPAN A NINGUNA DOCTRINA (ESCUCHASTE ALGUNA VEZ MAS PAPISTA QUE EL PAPA) TAMBIEN VES COSAS INCREIBLES (SACRIFICIOS DE ANIMALES , CORTES DE PITO EN LOS BEBES , VELO DE LAS MUJERES, CONTRIBUCION MONETARIA OBLIGATORIA, AUTOCASTIGOS)

SUICIDIOS EN MASA ,ETCETERA . ).

PARTE 2 LO DE APOYAR A LA DICTADURA LO HICIMOS TODOS ANTES DE QUE CAYERA ISABEL TODA LA MAYORIA DE BOLUDOS DECIAN QUE PORQUE NO VENIA UN GOBIERNO MILITAR PARA ACABAR CON EL PELIGRO SUBERSIVO, E INCLUSIVE HOY EN DIA ESCUCHAS A ALGUNOS BOLUDOS DECIR QUE CON LOS MILITARES ESTABAMOS MEJOR Y ESAS PALABRAS NO SALEN SOLO DE BOCAS CRISTIANAS .Y NO PENSEMOS QUE LOS MILITARES NO EXISTIAN ANTES DE 1976 YA QUE DESDE ANTES NO SOLO LA IGLESIA SINO ALGUNOS PARTIDOS POLITICOS SE PONIAN CONTENTOS DE ALGUNA QUE OTRA MASACRE PERO CLARO ES MAS FACIL DECIR QUE SOLO LA IGLESIA LOS APOYO Y VOLVEMOS A LO MISMO DECIME EN DONDE LES ENSEÑARON ESO A LOS CURAS. HUBO CURAS QUE ACTURON DIFERENTE (LOS CURAS OBREROS O VILLEROS QUE LOS HICIERON DESAPARECER EJEMPLO:SOLO 1 ME ACUERDO DEL PADRE MUJICA

MIRA VOS VICTIMA DE LO QUE APOYABA

PARTE 3 : LO DE PROTEGER A PEDOFILOS TE DIGO LA VERDAD ES QUE NO SE , EL TIPO ESTA PRESO A LA ESPERA DE UN JUICIO .
DIA A DIA VEMOS LAS DOS CARAS DE LA MONEDA PIBES PRESOS QUE SE COMEN GARRON POR EQUIVOCACION Y ASESINOS QUE LES DAN LA LIBERTAD , NECESITAS EJEMPLOS?...
AHÍ TENEMOS QUE SER COHERENTE CON NUESTRA LINEA DE PENSAMIENTO: SI NO LO VEO NO LO CREO.

TE ACORDAS DE MALENA CANDELMO? JA JA .. PERDONA PERMITIME UN CHISTE PORQUE SINO VOY A TERMINAR MEDIO PELOTUDO CON TODO ESTO...

PARTE 4:
intentar prohibir manifestaciones artísticas, oponerse a la difusión de la cultura,ESTOY DE ACUERDO CON VOS.

PARTE 4: entrometerse en la educacion de los no-católicos A QUE TE REFERIS CONCRETAMENTE? DESPUES TE DOY SI TE INTERESA MI OPINION.